máriamagdolna írta:
Lucius,örülök és izgalmasnak találom,hogy továbbmegyünk a kérdésben,de azt hiszem,nem fog menni off nélkül,ráadásul nem szeretnék túl messzire menni a kérdéseid megválaszolásában (nem úgy értem,hogy megmondom a frankót,hanem,hogy elmondom a véleményemet),mert ez mégiscsak egy keresztény fórum,és ezt a témát egyelőre nem tudom keresztény keretek között értelmezni.Más hitet pedig,ha nem muszáj,nem szeretnék itt hirdetni.
És ezen van a lényeg. Egyrészt vélemények és meglátások megbeszélése.
Másrészt tartózkodni A márpedig ez így van c. megnyilvánulástól.
Ami nem zárja ki, hogy az ember lehet más véleményen. Hiszen a kérdések, felvetődése hoz magával egyfajta kutakodást is. Nem csak Közted és köztem, hanem mások közt is. Így, ki- ki eljut a hitének megfelelő pontra; azaz nézetre.
Off
Mert magam úgy hiszem, hogy egy személy van, aki váltságot adhat, ami által Isten kihozhatja az emberiséget ebből az állapotból. Ő az út, az igazság, és az élet. Adott két parancsolatot, amiben benne foglaltatik az összes korábbi. Ez a fórum pedig olyan hely ahol ezekről és kapcsolódó témákról lehet beszélni. Hogy részletkérdésekben nem értek másokkal egyet, az egy dolog. Hiszem, hogy Isten mindenkinek kellő időben feltárja azt, ami szükséges.
De, ezt nem is akarom tovább magyarázni, mert szerintem nyilvánvaló azoknak akik a Bibliát tekintik alapnak.
ONIdézet:
De egyetlen kérdésedre még válaszolnék itt:
"Hol a hiba egy néma, vak, vagy béna esetében? Mi több mit követett el az aki úgy születik?"
Ez kisértetiesen hasonlít egy, a Bibliában szereplő kérdéshez: ....
Pont erre utaltam, mert már akkor felütötte fejét a korai magyarázó tanításokban, hogy a szülő által, annak bűnei ütnek ki a gyermeken.
Amire jézus azt mondta, hogy nem úgy van.
Mármint sem a szélütött, sem a szülei. Hanem Isten Cselekedetei megnyilvánuljanak pl. Mat 11:5, Ján 11:4.
És ez kiterjeszthető a Depresszióra is, hogy témánál maradjak.
Idézet:
Többek közöztt az ilyen mondatok miatt gondolják azt,hogy a kereszténység eredetileg tartalmazta a reinkarnáció hitét is,különben hogyan vetődhetne fel a kérdés,hogy egy vakon született ember a vaksága előtt bűnt követett el??Mikor lett volna erre alkalma??
Szerintem a kereszténység nem tartalmazza, ahogy olvasható is, a tanítványok Izraelita neveltetésük, és tanultságuk szerint tették fel a kérdést. Jézus pedig ezen tanítást a helyére is rakta.
Idézet:
Én személy szerint azt gondolom,hogy létezik reinkarnáció,és így azért már könnyebb magyarázni a született rendellenességeket.
Ugyanakkor nem gondolom azt,hogy pl. a született vaksághoz szörnyű bűnöket kellett elkövetni az illetőnek.A betegségek tanítanak,hozzásegítenek a fejlődéshez,ha az ember nyitott rá,tehát felfogható tanításképpen,vagy akár ajándékképpen is.
A betegség tekinthető áldozatnak is,feláldozunk valamit az alacsonyabb szinteken,hogy mekapjunk,megtanuljunk valamit cserébe magasabb szinteken.Talán ez a gondolat a keresztény tanításoktól sem áll távol.
Tudod a feleségem született mozgássérült. (Habár én így szeretem, ahogy van) És se neki, se nekem halvány lövésünk sincs, miért születet így. Mármint korábbi életből fakadna? C. kérdéskörben.
Inkább az öröklött bűn, avagy eredendő bűn fogalmában. (Édentől) az amit okként eltudunk fogadni.
Jézus azt mondta;Mat 17:12 Illés immár eljött. Valóban Illésről beszélt? Vagy arra jellemző szellemiségről? Mert maga János így válaszolt a kérdésre; Ján 1:21 ’Nem’
Alámerítő János Isten felkentje volt, és az Ő akaratából szólt. Jézus pedig Isten Fia.
Részemről az ellentmondást úgy tudom feloldani, hogy
Jézus Illés szellemiségéről beszélt, és János pedig megmondta, hogy ő nem Illés. Vagyis ebben az esetben nem fedezek fel lélekvándorlást. (Valamint a Biblia szavai is Igazak maradnak.) Ehhez veszem hozzá Ján 9:1,2 ahol ismét csak tagadta Jézus azt, hogy az az ember korábban (előző életében) vétkezett volna.
Más hitekben bizonyára elképzelhető az amit mondasz. Amit nem győzök hangsúlyozni, hogy tiszteletben is tartom, ha valaki abban hisz. Az én hitemben viszont nem fér el ez az elmélet.
Ami a betegség és áldozathozatal függéseit illeti, ugyancsak eltér nézetem ebből a pontból.
Valóban Isten arra vágyna, hogy valaki betegségével hozzon bármi áldozatot? Milyen Isten az ilyen? Vetődik fel bennem a kérdés.
Lehet áldozatokat hozni, ami viszont nem betegségben nyilvánul meg. Pl. hiszek valamiben, ill Valakiben. Hitem által eljutok odáig, hogy az élet bizonyos dolgairól lemondok, vagy vállalok olyasmit amire a hitem sarkal. Egyrészt iránta való szeretetből, hűségből. Vagy olyan dolgokról, amiket amúgy ez a világ elém tár és megszerezhető lenne, (vagy elkövethető) de Ő helyteleníti. Így engedelmességből lemondok arról. De, mindezek a hitem áldozatai.
És sehogy sem tudom az általad felhozott elméletet összerendezni a Biblia szavaival.
Szóval itt véleményeink eltérnek.
És azt hiszem mi is kezdünk eltérni a topik témájától és ismét a reinkarnációnál tartunk...
Habár nyitott vagyok gondolat cserékre, de úgy gondolom, hogy ezen témát jól körbe tárgyaltuk, hacsak fel nem merül valami más szempont is.
Köszönöm.
![Smile :)](./images/smilies/icon_smile.gif)