1Kor 14,2 Mert a ki nyelveken szól, nem embereknek szól, hanem az Istennek; mert senki sem érti, hanem szellemben beszél titkos dolgokat.

Nem a nyelveken szólással van a gond,hanem,hogy mi az és mi nem az.

Amikor egy embert megszáll egy démon vagy egy angyal,az is a démon vagy angyal nyelvén fog megszólalni ,de ez nem a Szentlélek nyelve.A Szentléleknek nincs szüksége hangos szóra és az Ő szavát minden nemzet gyermeke megérti.

A sátán az emberek bizonytalanságát használja ki hogy elhitesse velük,hogy az a
testies erő amit kapnak az Istentől van.
Nem véletlen,hogy a történelmi egyházak erőtlenségére hivatkoznak
a karizmatikusoknál.

Ezért az erőért hagyják sokan el a történelmi egyházakat.

Ez azonban nem a Szentlélek ereje .

A történelmi egyházakat elhagyó,hitükben gyenge emberek számára vonzó ez a
"karizmatikus"erő.

Jajj, jajj, jajj

Hát ez bizony ajaj a javából.

Kedves G7!

Ami az Isten Lelke által való nyelveken szólás, az szép rendben történik.
Én nem szólok nyelveken, de Isten Igéje - Pálon keresztül - kijelenti azt, hogy mi az ami Isten dicsőségére való Lelki ajándék és mi az aminek ehhez nincs köze! Az Úr Igéje megítéli ezt!

Azonban még egy gondolat, hogy engem mire hív az Úr az Ő Igéje és Lelke által:

1. Kövessétek a szeretetet, kívánjátok a lelki ajándékokat, leginkább pedig, hogy prófétáljatok.

A szeretetről pedig az 1kor.13. beszél, hogy milyen is az és ezen az Úton lehet járni, mint a legkívánatosabb út, ezen az Úton lehet járni tanulni, követni a Szeretetet!

Prófétálni pedig lehet ezen az Úton járva!

Jézust hírdetni, mert Benne teljesedett be MINDEN prófécia!

Kedves Testvéreim!

5 kiskorú, de már "internetképes" gyermekemre való tekintettel nem ülhetek annyit és akkor a gép előtt, amennyit szeretnék a Fórum miatt. Azonkívűl az előbb is megírtam már egy hosszabb üzenetet, de elküldeni mégsem sikerült. Úgy látszik, nem értek még hozzá eléggé. Így újból kell kezdenem.
Azzal kezdem, hogy Pál apostol szerint Isten adott "némelyeket tanítókul, némelyeket evangélistákul, némelyeket prófétákul" stb. az egyházban "a szentek tökéletesbítése céljából".
Ha adott az Isten, akkor talán meg kellene becsülni őket! És nem kritizálni ismeretlenül, olvasatlanul, főleg ha megfontolandó idézetet hallunk tőle. És bizonyára mondott az illető még sokminden mást is azon az egy idézeten kívül. Bizony, bizony, a tanulékonyság az nagyon nagy ajándék! Kálvin fogalmazta meg így: az Isten egyszercsak taníthatóságra alázta a szívemet.
Például hadd idézzem Victor János magyarázatát az I. Kor. 12: 7-11. kapcsán, a címe: "Az ajándékozó Lélek."
"Megcsodálom a Szent Lélek bőségét, amely "ajándékainak" osztogatásában megnyilatkozik. Nagyon sokfélék ezek az "ajándékok". Öreg hiba volna éppen csak egyféle fajtájukban látni "a Léleknek kijelentését". Rútul megszégyenítenénk vele az Istennek Lelkét. A hangszereknek egész változatos sokaságát megszólaltatja, hogy külön-különféle hangokon megzendüljön az Ő üzenete. (8-11.)
Megalázkodom a Szent Léleknek szabad felségjoga előtt, amellyel "ajándékait" osztogatja. Senkinek nincs abba beleszólása. Semmilyen szabályhoz nincs kötve. "MIndenkinek, amint akarja" - úgy adja meg, vagy úgy nem adja meg különböző ajándékait. Hiábavaló emberi balgatagság volna válogatni bennük, vagy bárki számára követelményeket szabni: mit kapjon belőlük. (11.)
És jól megjegyzem a Szent Lélek akaratát, amellyel "ajándékait" osztogatja. Mindenkinek csak "haszonra", vagyis hasznos felhasználásra adja azokat. Nem is az a fontos tehát: ki mit kapott belőlük, hanem az, hogy mit csinál velük? Tündökölni akar-e velük, vagy élvezetét keresi-e bennük? Akkor hiába kaota! A Lélek akarata az, hogy mások számára aldás fakadjon belőlük! (7.)"
Be is fejezem egyelőre, és megpróbálom elküldeni. Üdv.

1.kor.13
Ha emberek vagy angyalok nyelvén szólok is, szeretet pedig nincs bennem, olyanná lettem, mint a zengő érc vagy pengőcimbalom.

13,8 A szeretet soha el nem múlik. De legyen bár prófétálás: el fog töröltetni; legyen nyelveken való szólás: meg fog szűnni; legyen ismeret: el fog töröltetni.

14,4 Aki nyelveken szól, önmagát építi,....

14,12 Ezért ti is, mivel rajongtok a lelki ajándékokért, arra igyekezzetek, hogy gazdagodásotok a gyülekezet építését szolgálja.

14,27 Ha nyelveken szól is valaki, ketten vagy legfeljebb hárman szóljanak, mégpedig egymás után; egy valaki pedig magyarázza meg.
14,28 Ha pedig nincs magyarázó, hallgasson a gyülekezetben, csak önmagához szóljon és az Istenhez.

14,33 Mert Isten nem a zűrzavarnak, hanem a békességnek Istene.

14.37. .....hogy amit nektek írok, az az Úr parancsolata.
14,38 És ha valaki ezt nem ismeri el, ne ismertessék el.


Kedves Lelki ajándékokért rajongó testvéreim!

Nagy veszély lehet, ha versenyzés indul be arra nézve, hogy kinek vannak kegyelmi ajándékai és ebből mennyi már az övé.
Be lehet szállni a versenybe de ki is lehet belőle maradni és vágyni a KEGYELMI ajándékra Istentől!
Könyörgök Istenhez, hogy vegye el minden gyülekezetéből a versengést!

Egyetlen kegyelmi ajándék van, amelyiket minden Krisztusban hívő megkapott.
Bűnbocsánat és az Örök élet, ami Isten Szeretete!

Tudom, hogy vannak TESTVÉREIM, akik Istenhez beszélnek úgy, ahogyan erről Isten Igéje ír!

Azonban egyetértek G7-tel abban, hogy ahol a szabadság, ott Isten Lelke.
Ahol KÖTELEZŐ valamilyen kegyelmi ajándékot felmutatni, hogy bizonyítva legyen az Élő Istennel való kapcsolatom, ott nem CSAK a Szabadító Lélek dolgozik.

Kedves Prophet!

"az előbb is megírtam már egy hosszabb üzenetet, de elküldeni mégsem sikerült. "

Annyira rossz, mikor egy jól megírt üzenet elveszik, ezért javasolom, hogy hosszabb üzeneteknél előbb a gépeden txt vagy doc fileként írd meg a gépeden, és utána másold be ide a honlapra hozzászólásként - így nem tud elveszni.

...........................................................

Kedves Többiek (főként karizmatikusok)!

Biztos nagyon butát kérdezek, de őszintén érdekel a válaszotok - van olyan karizmatikus közösség, ahol a nyelveken szólást a Páli útmutatások alapján, tehát biblikusan végzik? (nem egyszerre, legfeljebb 2-3, azt is megmagyarázzák stb)

Üdv:
Indu

Ez majdnem olyan kérdés, mintha azt kérdeznéd, hogy van olyan közösség, ahol János útmutatása alapján gyakorolják a növekedést.

Vagy van olyan ember aki a Pál útmutatása alapján gyakorolja a szeretetet.

Szóval érdekes gondolat vsz. tőled.
Szeretettel:
Magda

Akkor vegyünk egy konkrét példát a jobb érthetőség kedvéért. Az Úrvacsora mikéntjéről olvashatunk több helyen is a Bibliában. Vannak közösségek, ahol a szőlőtőke ama gyümölcsének levét csak a pap issza, és a megtört kenyérben Jézus testét hiszik újra megáldozni.

Itt is működhet ISten Szentlelke a hívek életében, mégis azt kell mondanom, hogy ez az Úrvacsorának nem biblikkus vétele.

Analógiád a növekedésre azért sánítít, mert a nyelveken szólás, az Úrvacsora konkrét általunk végzett cselekedet - a növekedés, amellett hogy Isten adja, sokkal rejtettebben is megy végbe.

Kedves Indu!

Szerintem Magda arra utalt, hogy az ÚR parancsa és nem Pálé, vagy Jánosé....

Kedves Kavics, ha erre utalt, akkor Pál az Úr parancsára írta le, nem a maga feje uán, szóval ugyanarról beszélünk.

Igen ezt szerettem volna ha értjük.

De a növekedésre János apostolnál egyértelműen van kijelentés:
A jelen idő és a mult idő alkalmazása a levélírásánál ezt mutatja'

12. Írok néktek, gyermekek, mert a ti bűneitek megbocsáttattak az ő nevéért.
13. Írok néktek atyák, mert megismertétek azt, a ki kezdettől fogva van. Írok néktek ifjak, mert meggyőztétek a gonoszt. Írok néktek fiacskák, mert megismertétek az Atyát.
14. Írtam néktek atyák, mert megismertétek azt, a ki kezdettől fogva van. Írtam néktek ifjak, mert erősek vagytok, és az Isten ígéje megmarad bennetek, és meggyőztétek a gonoszt.

Gyermekké válok amikor a bűneim megbocsátattnak az Ő NEVÉÉRT.
Krisztusban az atyaság állapotát csak az éri el, aki megismerte azt aki kezdettől fogva VAN.

Ifjúvá pedig az válik akiben megmarad az ISTEN IGÉJE és megygyőzi a gonoszt.

Fiacsak csak az lehet aki ismeri a saját ATYJÁT; tehát az Örökkévaló apai jellemzőjét

Köszönöm a választ.

...................................................................................................

Még Net és Exrefis véleménye is nagyon érdekel! Léci több konkrétumot írjatok benne.

Kedves Indu ha ugyan arról beszélnénk, akkor te ezt a kérdést nem tetted volna fel.

Mert tudnád, hogy nem az ember cselekszik amikor a Szent Szellem ajándékát "használja", akkor Isten használja őt, a zsidók ezért dicsőítették mindég Istent, és nem Jézust.
Itt pedig mindég embereknek tulajdonítják, pedig nem ők, hanem Isten.

Sajnálom, ha ez valakinél vita tárgya, nálam nem.